在最近的一些公开场合，P2P成为业内讨论的热点，占用资源，影响其他用户、限量、封杀等等这些关键词让P2P成为电信运营商与互联网从业者相互争论和博弈的焦点。
对P2P是疏导，还是堵截?媒体昨天特别邀请中国科学院声学研究所侯自强、万方咨询资深分析师付亮和专门从事P2P标准研究的邹东尧博士等三位专家，就业内及广大网友关心的P2P话题，展开探讨。
以下为访谈实录：
运营商认为P2P占用更多带宽的想法不正确
主持人：各位网友大家下午好，欢迎光临嘉宾聊天室。非常高兴今天请到了三位通信行业著名的专家、学者，中国科学院升学研究所侯自强(侯自强博客,侯自强新闻,侯自强说吧)、万方咨询研究总监付亮和专门从事P2P标准研究的邹东尧博士，与我们广大网友共同探讨P2P的话题。
目前，在运营商和门户网站提供的视频服务中，已经大量采用了P2P技术，P2P可以降低服务器的负荷，提高用户体验，但同时P2P也占有了相当的带宽。在最近的一些公开场合，P2P成为电信运营商与互联网从业者相互争论和博弈的焦点。
对P2P是疏导，还是堵截，不同利益代表各执一词。
有数据显示：P2P白天占互联网网络流量的30%-50%，夜间则高达50%-90%，但给运营商带来的收入不到10%。这是运营商头痛的一个数据，运营商如何看待P2P，将是影响P2P未来发展的一个重要问题，之前也有“限制P2P”的声音，对此请各位专家谈谈自己看法?
侯自强：P2P本身是一种内容分发技术，目前网络下载共有两种模式，一种是服务器模式，一种是P2P模式。服务器模式是内容存在服务器里面，网民通过浏览器和服务器享受宽带业务，这种服务模式是流量都集中在端口，因此端口瓶颈限制速度，同时服务器的网络带宽也限制速度。
以往，运营商承诺512K或1M带宽，用户是无法享受到的，为什么呢?用户都在使用服务器，流量太大导致服务器堵住了，所以说运营商承诺为用户提供的512K带宽，实际上只有不到100K。但是P2P服务器不是如此，它的技术可以令每个客户端都有服务器，等于客户端就分布在用户自身，如此就克服了服务器的瓶颈，这样整体网络流量上升了，容量大了。
对于运营商而言，认为P2P占用了更多的带宽的想法是不正确的。既然合同中承诺为用户提供521K或者更高的带宽，只要用户没有超过这个使用范围，就不应该收钱，更不应该控制。运营商是为用户服务的，没有道理让用户迁就运营商，而是应该千方百计满足用户的需求。
我的观点是，不能因为运营商当初没想到P2P等新技术的出现会占用如此多的带宽，而转嫁给用户，限制用户的权限。而且事实上运营商要解决带宽的问题不是不可以。所以是否使用P2P立论的出发点是运营商究竟为谁服务。因为运营商的服务宗旨是为了满足客户需求，客户喜欢P2P就应该给予他这项服务，运营商不应该横挑鼻子竖挑眼，这是今天运营企业的基本行为准则，作为服务性的行业，满足客户需求是运营商最应该做的。
如果说P2P对运营商的问题，关键就在于骨干网。在城域网中不存在P2P问题，因为近几年运营商一直在为城域网的带宽扩容。目前运营商诉苦有两个原因：一是运营商之间不愿意上骨干网，因为骨干网的结算太贵，中国铁通当初最先反对P2P，就是因为作为一个接入服务商，铁通没有多少骨干网的资源，它需要通过与中国电信接入，但由于互通互联费不菲，流量上升之后像铁通这样的接入者就付担不起了。目前运营商之间的结算费用是小的得向大的进贡，所以接入者希望不要上P2P，但运营商使用的CDN内容分发技术也和P2P相配合，可以尽量的把P2P的流量限制在本地，减小端口压力。因此，运营商面对互联网上P2P，他会建立一个支撑的门户来平衡这个流量，尽量把流量本地化，我认为这是一种合理的方式。
付亮：目前来说，P2P技术已经是大势所趋，在大量的视频文件需要传输的情况下，不可避免地要采取一些措施，P2P应该是很好的解决了这个问题，即使是降低了服务器的容量，使很多用户处于整体低成本的情况下，这个从管理学角度讲是整体低成本，即把所有成本加在一起是最低的，包括运营商提供的一些视频服务，包括门户网站、视频网站等等，都在大量采用P2P的技术，这个技术可以说是非常好的东西，关键在于如何疏导它，让它更合适企业的发展。
目前运营商仍然觉得它对网络带宽而言会带来冲击，这些瓶颈如何解决，我比较赞同暂时对用户做一些限制，但是最终需要运营商从技术上去解决这个问题。
邹东尧：刚才两位专家从市场和技术层面分析了运营商对P2P的困惑。我在路由方面做了一些研究，和网友共享一下。P2P一般采取分区机制，以往各个运营商之间，比如铁通需要上骨干网实现大流量，需要费用比较多，如果采用分区机制可能有效的解决这方面的问题，比如铁通自己可以做一个区域，它的流量自己内部的既不经过骨干网，自己内部用户也得到很大的满足，这样更好一些。
包月是未来3G的一个大趋势
主持人：目前欧洲一些国家对P2P的管理是采取上限封顶的做法，不超过上限的流量就可以应用P2P，这对我国的运营商是否有借鉴的作用?或者将包月改成包月加流量的计费模式?
侯自强：固网封顶还有一些争议，移动运营商以前是按流量计费，但包月却是未来3G的一个大趋势。固网封顶意义很大。实际上运营商首先应该从概念上扭转，认清这个潮流。不久前我在“互联网大会”上发言的基本思想，可以概括一句话就是“苦海无边 回头是岸”。什么是苦海无边呢?如果运营商坚持自己维持一个专网，万事自己去管理，比如IPTV所有的服务性模式都由运营商自己管理，电话一定要在自己的专网上做一个公共网，那么就是与互联网这个潮流对抗，这样，运营商会觉得很吃力，很苦，这就是“苦海无边”。当运营商真正认识到面向消费者的服务，就应该在互联网上，并在互联网上建立一个新的业务模式、新的平衡，运营商才会有广阔的天地可以走，这就是“回头是岸”。P2P的问题我认为也是如此，P2P的实际本质就是为了平衡网络流量，降低了内容分发的危险，最大限度的满足了用户的体验，绝对是一件好事情。
如果非要说不到10%的人占了90%的带宽流量，那么马路上跑汽车，是否就证明只有开车的人才可以使用马路，才是当初建设马路的主要经济来源?这是同一个道理，用户对网络有各式各样的需求，运营商就应该想方设法满足这些需求。对运营商而言满足用户的需求，这是他的宗旨。不能满足证明运营商的工作没有做好，不能抱怨客户的需求，而是应该调整网络的结构，去满足对客户的需求。在这个前提下运营商还能够盈利，才是本事。
未来业务对于消费者、对于广大用户就是公用互联网。从目前的网络来看，运营商可以尽量将流量控制在本地，因为用户通过P2P想看的热点比较集中，运营商可以在本地做出丰富的内容，利用CDN来控制，尽量使用户在本地上得到满足，减少骨干网的流量，这样在经济上能够平衡的。据我了解，目前所有运营商都开始大规模使用本地城域网，之后再进通过宽带接入服务器，这样大部分带宽都在本地，成本可以大幅度降低。因此我认为运营商扩容网络容量并不困难。
做一道数学题，现在固网运营商在语音上的ARPU是30元左右，宽带是60元，移动运营商在80元左右，如果将来的宽带更宽一些，把各种业务和服务做得丰富、到位，那么可能实现100元的ARPU，运营商可以赚更多的钱，而对用户而言，他的体验会提升很多。关键在于从思想上扭转。
付亮：目前用户使用P2P和不用P2P确实存在很大差异，关键在于运营商对网络资源的管理上存在问题。“二八定律”证明大部分的用户只能贡献小部分的收入，但大部分包月用户24小时使用，网站的整体受益仍不会受影响。运营商不能用用户的使用量去衡量一项技术的发展。
从中国宽带的历史发展来看，实际上从最开始定位的时候运营商并没有考虑到宽带会发展如此快，这是造成P2P问题的重要原因。宽带发展速度大大超过预期，从而造成了资源瓶颈，这是正常的，也是需要解决的。目前我建议可以通过简单的手段，比如封杀或对一部分用户进行高端流量限制，但这只是短期行为，从长远看，最重要的是搭建一个共享的环境，让使用流量多的和少的用户形成平衡。
侯自强：至于包月加计费我觉得是历史的倒退，没有必要。长时间下载的用户还是少数，晚上11点之后使用P2P下载的用户也不会影响网络，因为这个时间段流量很少，网空在那儿，也无所谓。事实上，宽带是固网的唯一救命稻草，没有宽带，固网将走向灭亡。幸而宽带现阶段发展得很好，固网运营商没有必要给自己找麻烦。
付亮：我反而觉得采用包月加流量计费可以成为一个过渡的办法，未来肯定是通过用户分流，其中一部分随着高附加值的用户通过一些业务给分流出去，剩下普通用户就没有必要这样做了。
主持人：P2P在中国如此敏感是否也在一个层面上反映了我国的带宽还不够宽?
付亮：从运营商角度讲，可能他最高流量的时候不会在后半夜，应该在前半夜或者在上班时间，这应该是比较正常的。因为后半夜看新闻的少了，P2P也在减少，但比例反而增加是因为那是相对的。
侯自强：现阶段，我国的宽带接入应该是全世界最低的，一般在512K、1M或者2M，但国外很多已达到了4M、8M，不过，提高带宽对我国运营商而言并没有太大障碍。现在我每到一个地方都会试试当地的宽带，一般流媒体看电视已经基本上接近DVD质量，如果用BT电驴下载，一晚上也可以下载十几集连续剧。以北京网通为例，下载的速率一般在在700K-800K，少数时候也在500K-600K之间，因为ADSL是人为做出的一条线，上去后究竟上多少兆要看网络整体的容量。从我国目前的网络状态看，这样的速度基本上可以维持流媒体业务。
对中国网通、中国电信而言，P2P已经成为拉升他们收入重要的一块，唯有尽全力地去保证它、发展它，才能在话音下滑的情况下，以宽带用户拉升收入。一旦去限制它的流量，很多用户体验将变差。目前解决的办法是用CDN尽量限制在本地，用户体验不变，整体效果就好。
付亮：实际上现在通过路由限制小区里头，P2P在小区里大家互传，需要以外的资源再用以外的。
侯自强：运营商装上P2P、CDN以后也明显节省了成本。
邹东尧：以往，大部分运营商将P2P按基于DHT的算法去做，没有考虑网络区域的构建情况，但是现在加入CDN技术，将其区域化、整体化后，把它们合到一块体现这个优势。在研究分区，即构建DHT覆盖层的过程中，得出直接把分区的机制加进去，在节点识别分区上识别其他节点上就知道这个节点属于哪个分区，再从那个分区直接下载，去路由、去分发，可以有效提高效率。
这个过程需要运营商在整个布局的时候就要考虑，P2P本身就是基于应用层覆盖网的，在原来建网的时候并没有考虑区域位置的这些关系，我们在构建的时候直接把区位的关系加进来，这样进了节点在逻辑上也会靠得比较近，他们在查找上都会效率比较快，这样路由查找都会提高，整个网络的消息数量都会得到很大的减少。
在移动环境下还有更多特点，移动环境下P2P的DHT的算法，通过节点互换，减少重复消息数量，只在两个小区之间完成一个消息的兑换、分发，不会对整个结构造成更大的影响。
CDN+P2P对中国电信有好处
主持人：采用CDN+P2P的方式，在城域网内共享信息是否会对中国电信影响比较大?
侯自强：这样就减轻中国电信骨干网的负荷，对他也有好处，不过确实会减少相当多的收入。但从另一个方面看，如果减少骨干网的流量，运营商也可以省下扩容骨干网的资金。
P2P的方式是一种叫做重叠网或者叫做覆盖网，就是现在的互联网还是保持不变的，P2P本身就是一个重叠网。按照过去运营商的思想，在控制层面要建一个中央的控制系统，运营商所有网络都是可管理的IP网，这意味着什么?意味着任何人要求保证服务质量都可以，但要交钱。多交钱运营商就可以控制其路由器给这些用户预留带宽，从而保证网络质量。
因此，运营商一直希望建设一张可管理、可控制、可运营又能赚钱的网络。运营商为核心，掌控一切，用户向运营商提要求，后者调动全网资源来满足用户的要求，这是运营商的思想。所以运营商就希望用这个网络取代互联网提供业务，这是传统的思维。
但是互联网呢?它是一个开放自治的，没有中央控制的网络，P2P也属于没有中央控制的，P2P可建立一个分步管理系统，而这个是分步的，不是运营商控制的。如此一来，运营商觉得无法忍受，矛盾的焦点就在这。举个例子，要保证P2P能够正常工作，下行流量和上行流量基本上要一致，这个以太网能够做到，ADSL做不到，ADSL的上行比下行慢很多，这样的结果是什么?用户一多网络就瘫痪了。所以现在有很多P2P的网站被迫做了很多服务器挂在网上，来弥补上行带宽不足。
现在运营商都在使用CDN，没有CDN网络压力就很大，包括现在有些网站也用CDN来改善他网站应用的体验。最近又在改造CDN，改造后的网络能够支持P2P，包括能够支持BT下载型的，及流媒体型的。运营商可以改造，也可能有第三方出来建立这个平台。
付亮：实际上技术碰到瓶颈以后解决，实际上最开始管理的时候基本各个国家都是集权制的，包括像搜狐这样的矩阵网站，好多公司都开始这样做，我底下是一个交叉结构的，上面对下面监控，像互联网不需要大量的流量，我在跟总的控制中心去交互，底下就把问题解决掉，实际上不管网络还是管理都是这样做的，在网络相对来说解决起来更容易一点，因为属于技术层面的。主要的问题就是说谁解决，也可能运营商在想办法解决，但是实际上有可能P2P网站是受益者，但是他投入很少的，这个费用肯定不是让消费者承担去，应该让P2P网站承担这个问题，但是他怎么承担?现在的解决办法就是他自己加服务器，解决了一部分，但是这个必须让他认识到P2P网站改变这个去，邹博士将来的技术用到这里，将来对P2P设置的时候包括路由的选择调整，他把这个流量降下来，运营商不应该打的是最终客户，实际上现在最终限制的还是限制到P2P网站上，未来可能切入点就是可能P2P网站也要有很大的改变，运营商层面也在做，但是只是解决一部分问题，更多的需要P2P网站，P2P网站我觉得会出现一些技术创新方面的东西。
主持人：业内对P2P的不同理解，很大原因是其标准不明确，请周东尧博士为我们介绍一下目前P2P标准的进展情况。
邹东尧：国际上对P2P尚没有什么标准，包括3GPP和3GPP2都没有制定这方面的标准，目前国际上走的比较靠前的是ITS，他们提了一个关于P2P的规范草案，但是这些草案还没有统一建议。
在中国，P2P标准制订工作还是比较靠前的。中国标准化协会已经做了大量的工作，包括华为这样的企业也提出了P2P在电信网络中应用的一些研究报告。标准可能在不久的将来随着P2P技术的发展和技术的提高，再加上国际其他的规范，这个标准肯定要出台，这样就不会造成百家争鸣的局面了。
主持人：就P2P的堵与疏，请各位专家用简练的话总结一下。
侯自强：苦海无边回头是岸，P2P是好东西，态度端正了前途光明。
付亮：现在通过各种渠道去疏，而不是堵，堵是没有前途的，堵不住的。实际上刚刚提到标准，大家已经看到了，实际上中国好多技术和标准都走在国际的前列，因为中国P2P用户的需求已经催生好多东西的变化，包括运营商、服务商，实际上大家都在想办法解决，最终相信这个问题不会限制中国互联网的发展，最终P2P还是一个好东西，大家还可以得到更多的受益。
邹东尧：我也是双手支持P2P技术，堵是堵不住的，只是说怎样采用合理的管理方式，实际上就是说包括以后的机会模式，怎样以后随着网络更加的优化，怎样采用更好的一些方式去发展P2P，这是一个大的前景，还是要支持这方面技术的发展。